Історія успіху українця у Силіконовій Долині
«Сподіваюся, буде поступово збільшуватися кількість зарубіжних інвесторів, що вкладаються в українське IT» — інтерв’ю з Ніком Білогірським, бізнесменом і ангелом Силіконової Долини
Микола (Нік) Білогірський родом з Харкова, але давно живе в Каліфорнії. Він працював у Facebook, ще коли той був стартапом, захищав особисті акаунти Марка Цукерберга і Еріка Шмідта, співпрацював з ФБР, допомагаючи їм ловити українських хакерів. Пізніше Нік співзаснував антивірусну компанію Cyphort, серед клієнтів якої Über і Netflix. Але в юа-неті він більш відомий, як ангел-інвестор, який допомагає українським стартаперам прокласти собі і своїм продуктам дорогу в життя.
Досягнення Ніка на професійній ниві можна перераховувати безкінечно, але деякі з них вийшли за рамки IT і стартапів. Коли в Україні спалахнула революція, Білогірський був одним із засновників американського волонтерського руху в допомогу Майдану. Пізніше він співзаснував благодійну організацію Nova Ukraine, яка ставить перед собою амбітну мету — збирати мільйон доларів в рік на гуманітарну допомогу українцям. А ще побудувати світову українську діаспору, члени якої будуть пишатися своїм походженням. «Я українець, але мене всі вважали російським, і мені було простіше себе так ідентифікувати. Але ми більше не можемо цього робити», — каже Нік.
В інтерв’ю AIN.UA він розповів, що змінилося після Майдану для України і для нього самого, розповів про гуманітарні проекти Nova Ukraine, про допомогу українським стартаперам, як ангела, а також про своє життя і роботу в США.
Коли і як ти переїхав в Америку?
Я народився в Харкові в 1981 році, навчався в 27-й школі-фізмат-ліцеї, потім поступив в Харківський інститут радіо електроніки на факультет комп’ютерних систем, але вчитися там не довелося. Коли мені було 16 років, моя мама поїхала вчитися в Канаду. Після 10 класу я приїхав до неї на літо, мені дуже сподобалося і я захотів залишитися. Але батько не дозволив — він хотів, щоб я закінчив школу і отримав середню освіту. Тому назовсім у Ванкувер я приїхав, вже закінчивши школу.
Мої батьки розлучилися, коли мені було шість. Так що у Ванкувері ми жили втрьох з моїм молодшим братом і мамою. Вона вчилася в університеті і отримувала стипендію, на яку ми всі жили. Стипендія невелика, близько 700 канадських доларів. Але Канада дуже соціалістична країна, нам давали хороші знижки на житло, транспорт і ін Також підтримувало українське ком’юніті в Канаді: нас запрошували на різні заходи, давали поради, нарешті, просто привозили кошики з їжею. Перший час ми з братом їли м’ясо раз на тиждень, але згодом знайшли роботу, почали допомагати мамі, і все налагодилося.
Де отримав вищу освіту, коли почав працювати? Як в цілому проходила адаптація?
Я почав працювати в Канаді як тільки зміг, щоб допомагати мамі. Мене не взяли ні в macdonald’s, ні в інші місця, куди я намагався влаштуватися, тому першою роботою було садівництво — я сапав грядки і доглядав за садом однією багатою канадки.
Друга робота — опитування громадської думки по телефону. Мені потрібно було зателефонувати 50 осіб на годину і разок їх на різні політичні теми. Там я здорово підтягнув англійську та володіння комп’ютером, а заодно прокачав впевненість у собі, тому що з цих 50 осіб 49 одразу посилали мене або кидали трубку.
Потім я отримав диплом спочатку в коледжі, тому що це дешевше університету. Це ще не ступінь, але вже щось. Відразу після коледжу ми з другом заснували свій перший бізнес — компанію Randronics, яка займалася веб-дизайном. Це як раз була дотком ера — 99-й — початок 2000-х. Паралельно я навчався в університеті — вступив одразу на третій курс. Отримав ступінь з програмування та філософії — мені завжди були цікаві риторика, метафізика, епістемологія і т. д. З місцевим дипломом про вищу освіту я зміг влаштуватися на нормальну роботу за фахом.
Розкажи про найбільш важливі віхи в твоїй професійній кар’єрі, які визначили твоє подальше життя.
Одним з великих успіхів стало надходження на стажування в Microsoft, коли я ще був студентом. Сотні моїх друзів намагалися, але пощастило саме мені. Думаю, це завдяки хорошим рекомендацій з першої стажування — я два семестри до цього працював програмістом в канадській IT-компанії, подружився там з людьми. І вийшло так, що на сьомий місяць з восьми, які я там пропрацював, цю компанію купив Microsoft. Відповідно мої тамтешні друзі стали співробітниками Microsoft, і коли я претендував на стажування, вони могли мене рекомендувати.
У Microsoft я працював у команді Office, над Word. Там було дуже цікаво, я багато чому навчився. І платили непогані гроші — в кілька разів вище, ніж інтернів у інших компаніях. Це навчило мене, як кажуть, shoot for the stars, тобто хапатися за неймовірні можливості.
Після університету я два роки працював у канадській IT-компанії, а потім став шукати що-то краще. Тоді зі мною зв’язався рекрутер з Долини і запропонував переїхати до Каліфорнії. Оффер дуже представив хитро: «Ти будеш працювати в самій крутий антивірусної компанії (Symantec), отримувати в два рази більше, ніж зараз, і жити в місті, де 300 днів у році — сонячні і теплі». Ванкувер — досить дощовий місто, там дощ називають «наше рідке сонце». Так що я з радістю поїхав на інтерв’ю, тим більше що витрати мені оплатили.
Мені запропонували $120 000 в рік, і я був щасливий такої високої зарплати. У Канаді я отримував 60 000 канадських доларів, які дешевше американського. Але тепер я розумію, що тут зарплати в принципі починаються десь від $150 000, так що вони ще заощадили на мені.
Сьогодні я використовую цей же трюк, щоб найняти хороших людей з Канади. Пропоную подвоїти зарплату, і вони із задоволенням їдуть сюди. Це приблизно як з України виманюють мізки в Польщу.
Переїхавши до Америки, я переконався, що це дійсно країна можливостей, а Кремнієва Долина — столиця можливостей конкретно для програміста.
Третій і, мабуть, найважливіший успіх був, коли мене взяли в Facebook в 2010 році. Тоді конкурс був приблизно мільйон осіб на місце. Коли я подивився в базу даних HR і побачив ці цифри, я був в шоці. Там десятки мільйонів заявок і десятки позицій. Я подумав, що такого не може бути. Але розкрию секрет — в такі компанії людей з вулиці майже не беруть, наймають у першу чергу тих, кого знають. Тому якщо хочеш потрапити в Facebook, потрібно обертатися в околофейсбучной середовищі, знайомитися, знаходити контакти і доводити, що ти чогось вартий.
Так вийшло і зі мною. Я був фахівцем з комп’ютерної безпеки, часто виступав на різних конференціях, там і познайомився з хлопцями з Facebook. Ми подружилися, повечеряли разом, обговорили ряд проектів. І коли у них звільнилася позиція спеціаліста по вірусам, вони просто покликали мене — без всякого конкурсу та співбесід. У Facebook я почав працювати на Chief Security Officer (головний безпеки) Макса Келлі, який потім пішов з Facebook і зараз займає посаду в АНБ (Агенство національної безпеки) .
Чому ти вибрав для себе кібербезпеку?
Фахівцями з кібербезпеки, як правило, стають ті, хто в школі був хакером, зламував сайти, і т. д. Я ніколи нічого не ламав, не писав віруси — це було просто збіг обставин.
Перша моя робота ще в Канаді була в сек’юріті-компанії Fortinet. Коли я прийшов найматися на програміста, мене інтерв’ював росіянин Андрій Кривяник. Він подивився на моє резюме і сказав: «якось слабенько, всього три сторінки в резюме. До нас приходять люди, у яких по п’ять сторінок в резюме». Я здивувався: при чому тут кількість сторінок — головне, наскільки добре ти вмієш програмувати! Але він був прав — досвіду у мене не було, лише чотири стажування за плечима.
Програмістом мене не взяли, але через тиждень зателефонували і запропонував посаду тестувальника. Мені потрібні були гроші — вже місяць, як я закінчив університет і шукав роботу, мені здавалося, це дуже довго. Я погодився. Спочатку працював тестером, потім став лидом QA, потім — менеджером команди. А рік потому звільнилася посада антивірусного дослідника, і я проявив ініціативу, попросивши цю роль.
Це був 2005 рік. З тих пір я залишаюся антивірусним дослідником. Це людина, яка не пише код, а розбирає чужий шкідливий код на частини, розуміє, як він працює і як його знаходити. Якщо це вірус — як писати сигнатури на вірус, якщо це експлойт-програма, як її зламати, і так далі. Тобто антипрограммист.
Розкажи про свої досягнення на ниві кібербезпеки. Наприклад, про співпрацю з ФБР…
У Facebook я працював у відділі кібербезпеки. Тоді, у 2010-му, там була культура молодого Google: зібралися найрозумніші люди, молоді. Вони були на роботі цілодобово працюють без сну, потім сідають грати в комп’ютерні ігри — це весело, загалом. Я працював у Security, моїм завданням було знаходити віруси, які атакують Facebook, розбирати їх на частини і міняти сайт так, щоб вони не працювали. Але я також допомагав команді розслідувань, яка працювала з ЦРУ, ФБР, Інтерполом, поліцією і різними секретними службами.
Я співпрацював з ФБР по ряду випадків, навряд чи вони хотіли б, щоб я їх розкривав. Досі я з ними регулярно працюю, у них такі фахівці як я називаються «агентом при ФБР». Тобто я не їхній агент, який отримує зарплату — я консультую їх в питаннях вірусів, хакерів, тих же Anonymous. Або коли, наприклад, з’являються якісь нові українські хакери і починають щось ламати, вони приваблюють мене. Їх важко зловити, бо Україна їх не видає.
А багато українських хакерів фігурує у справах американських спецслужб?
Та майже всі. Причому вони можуть бути серед вищих чинів. Один парламентарій в Раді — колишній кардер.
В Україні хакери відчувають себе в повній безпеці — в СБУ їх навіть іноді беруть на роботу, виплачують їм зарплату…
Тому ФБР стежить за ними, чекає, поки вони приїдуть на відпочинок в одну з південних країн, де Інтерпол знімає їх з літака і заарештовує. На жаль, це займає багато років. Не обчислити хакера, а саме зловити і заарештувати. Був випадок, коли одного хакера покликали на конференцію в Лас-Вегас, щоб він презентував там щось, а насправді щоб схопити його, коли він прилетить.
Світ українських хакерів чудово описав у книзі ‘KingPin’ Кевіна Поулсена, редактора журналу WIRED, який і сам у минулому хакер.
Кібербезпека можна назвати справою всього твого життя?
У професійній діяльності — так. Але, в цілому, справа всього мого життя — самовдосконалення і боротьба зі своїми слабкостями, страхами, лінню. Я намагаюся постійно працювати над собою. В цьому мені дуже допомогла робота в Facebook. Крім того, що там було дуже цікаво працювати, компанія надавала величезні можливості.
Офіс Марка Цукерберга завжди був відкритий для співробітників. Більшість соромилося до нього ходити — він же такий крутий чувак, про нього вже фільм до того моменту зняли. А я не соромився і досить часто ходив до нього з різними питаннями.
Однією з моїх завдань було захищати його особисті акаунти і акаунти його сім’ї, тому що його батька і друзів постійно намагалися зламати. Наприклад, СЕО Google в той час, Еріка Шмідта. Самі вони досить слабо з цим справлялися.
Тоді Facebook був ще порівняно невеликим стартапом — до 1000 співробітників. І Марк постійно приводив знаменитих людей, які читали лекції та відповідали на запитання. Цей формат називався Q&A. Я був на таких сесіях з Бараком Обамою, Джорджем Бушем, Алом Гором, Біллом Гейтсом і ще безліччю людей, про яких ти читаєш в книжках і думаєш, що ніколи з ними не зустрінешся, а потім вони приїжджають до тебе на роботу, розмовляють з тобою, тиснуть руку…
Для мене це був один з важливих моментів: я зрозумів, що, незважаючи на їх славу і успіх, вони такі ж люди, як усі ми. І що можна досягти всього, якщо цього захотіти. Це сильно вплинуло на мій mindset.
Розкажи про своїх поточних проектах, роботі, яка приносить основний дохід.
З тих пір, як я пішов з Facebook, я працюю в команді Cyphort і є її співзасновником. Це антивірусний стартап, в якому вже близько ста осіб. Ми розробляємо антивірус нового покоління з алгоритмами передбачення майбутнього — він може передбачати, що шкідлива програма ще до того, як наші конкуренти почнуть писати сигнатури.
Поки ми не розкриваємо розміри доходів компанії — в Америці це не прийнято, конкуренти можуть використовувати цю інформацію для боротьби за ринок. Можу сказати, що наші доходи зросли в три рази в минулому році. У нас багато великих клієнтів, але більшість не хочуть, щоб ми їх називали. З тих, хто не проти, можу згадати Uber, Netflix, Modells Sporting goods, Tribune Media, в яку входить Los Angeles Times і багато великих видань на West Coast. Це клієнти, які заплатили за наш продукт близько півмільйона доларів кожен.
Я розробляв цей продукт, і ось вже п’ять років це моє основне заняття. Я займаю посаду Senior Director за кіберзагрозам, їжджу на конференції, виступаю, займаюся підтримкою клієнтів, допомагаю, коли їх хакнули. Тому що зламають рано чи пізно все одно всіх — це не можна повністю запобігти. Наш продукт допомагає дізнатися, що вас атакували до того, як до вас прийде лист ФБР: «Ми виявили, що вас вже два роки як зламали, вся ваша інформація продається в інтернеті, рекомендуємо попередити ваших клієнтів і повернути гроші»…
Я також займаюся розкруткою українських IT-стартапів, і інвестую в них, тому що я українець і хочу допомагати своїм. Зараз ми з Максом Гурвіцем і Женею Розинским робимо український IT-павільйон на конференції TechCrunch, де будемо показувати, на що здатні українці.
А як ти взагалі почав займатися інвестиційною діяльністю?
Щоб інвестувати, потрібно хотіти це робити і мати на це гроші. Я зацікавився інвестуванням, коли в мене з’явилися гроші, які я хотів диверсифікувати. Вони лежали в акціях Facebook, а як тільки компанія стала публічною, я зміг їх продавати. Я розумів, що Facebook буде рости, і не дуже хотів цього робити, але і «тримати всі яйця в одному кошику», як кажуть американці, теж не хотів.
Почалося з того, що одному другові я дав позику на його проект — небагато, близько $10 000. І це була помилка, бо тепер у мене немає ні грошей, ні друга.
Я помітив, що люди найбільш щасливі і задоволені життям, коли роблять щось своє. Більше того — людина в десять разів продуктивніше, коли працює на себе. Тому я вирішив знайти людей, які хочуть і можуть це робити, і дати їм таку можливість. Іноді грошей недостатньо, їх треба переконати в тому, що вони зможуть, тому що багато талановиті люди не настільки вірять у себе, щоб ризикнути.
Я багато читав про те, як бути ангелом. Є один незвичайний тест: якщо ти думаєш, що готовий робити ангельські інвестиції, відкрий гаманець, дістань звідти всі гроші, підпали і дивися, як вони горять. Я так і зробив, але мене це не злякало, і я став інвестувати. Мені дуже подобається, хоча зараз я втрачаю на цьому гроші. Я розглядаю цей процес як свою бізнес-школу. Я міг би піти в MBA, заплатити в Стенфорді $100 000 — 200 000, а можу вкласти ті гроші в стартапи і навчитися набагато більшого.
Найважливіше для ангела — dealflow — доступ до хорошим операціях, майбутнім фейсбук. У мене такий доступ був через друзів у Facebook. Коли Facebook вийшов на IPO, я почав вкладати в 3-4 компанії кожен рік. Чеки від $20 000 до $100 000 в одну компанію на стадії pre-seed. За ці гроші мені віддають 1-0,25% в компанії.
У нас за такі гроші віддадуть всі 20%.
Дійсно, валюация українських компаній приблизно в 10 разів менше, ніж американських, тому що в Україні в 10 разів дешевше жити. Але в Україну я не вкладав до тих пір, поки не трапився Майдан.
Скільки всього компаній в твоєму портфелі? Як вони себе почувають, які очікування від цих активів?
У мене 15 інвестицій. Поки з них розвалилися три стартапу, два продалися, але не дорого — я повернув гроші з невеликим відсотком. Кілька компаній вже підняли наступний раунд, виросли, і поки у них все виходить.
За моїми очікуваннями, з 15 10 розваляться, 4 продадуться, і гроші, які я вклав, швидше за все, повернуться. А якщо 15-й вистрілить і продасться сильно дорожче, це покриє всі інші інвестиції і принесе прибуток в 2-4, може, в 5 разів. Але цей процес займає 8-10 років, поки компанія або доросте до IPO, або продасться, або помре.
В які українські проекти вклався?
В Україні у мене чотири стартапу: Petcube, Rallyware, Capitan, Ecoisme. Я спілкувався і з іншими стартапами, але або я, або вони мені не підійшли.
Для мене це скоріше благодійність, ніж бажання заробити. Я вкладаю в них порівняно невеликі гроші і не розраховую, що ці гроші повернуться. Я просто знаходжу класних хлопців, яким хочеться допомогти.
Ти працюєш з цими командами після того, як вклав гроші?
Я намагаюся їм допомагати. Коли вони задають питання, відповідаю. Раз в квартал сам посилаю їм листа, прошу апдейти. Хороші фаундеры тримають контакт з інвесторами, втягують їх у всі питання, які вирішують. З мого досвіду, такі проекти виживають і отримують результат. А ті, які беруть гроші і зникають, або банкрутують, або кажуть, мовляв, гроші закінчилися, дай ще. Природно, я більше не даю.
Наскільки я знаю, ти також інвестуєш у єдинорогів, той же Über.
Пару років тому в мене з’явилася стратегія вкладати не тільки в стартапи, але також в компанії, які вже виросли і скоро вийдуть на IPO. Через друзів у Facebook мені вдалося знайти людей, які продають такі акції в приватному порядку. У 2015 році я вклав $50 000 в Über в series F — він вже був великий, і багато хто мене відмовляли, мовляв, він більше не виросте. Але тоді я згадував, що те ж саме мені говорили, коли я йшов працювати в Facebook, а він з тих пір виріс в 10 разів.
Намагався вкластися в Slack
, Niantic Labs, який робив Pokemon Go, навколо якого зараз така істерика. З ними була розмова про інвестиції, ще коли вони тільки збиралися йти з Google. Але ці угоди з різних причин зірвалися. Зараз дивлюся на Snapchat, можливо, інвестую в них.
Ти кажеш, що почав інвестувати в українські компанії після Майдану. Що ти думаєш про останній української революції, як брав у ній?
Для мене все почалося в грудні 2013 року, коли я побачив відео, де б’ють студентів. Щось змінилося тоді і в Україні, і в мені. Я завжди називав себе росіянином — я з Харкова, батько — росіянин, і я говорю російською.
У Facebook мене всі звали Russian Nick — у мене навіть логін такий був. Але після тих подій я зрозумів, що я більше не буду відгукуватись на Russian Nick.
Поміняв всі свої логіни і імена.
В грудні 2013-го ми організували в Каліфорнії мітинг-протест проти Януковича, назвали його Maydan San Francisco. Збирали гроші на допомогу Майдану, намагалися якось вплинути через чиновників — наприклад, зустрічалися з секретарем сенатора Каліфорнії. На Майдані були наші волонтери, ми знімали квартиру, де лікувалися поранені однією з сотень. Ставили на Майдані американську намет, де роздавали взуття. Одні з перших почали стримить.
Це був складний час — я спав максимум кілька годин на добу: вдень працював, а по ночах ми займалися організаційною роботою для Maydan SF. Вирішували, що робити далі, на що збирати гроші і як їх перекласти, щоб влада не перехопили. Для цього ми використовували bitcoin і так званий арабський спосіб, коли гроші переводяться взаємозаліком в обхід всіх офіційних каналів. Купували каски, медпрепарати.
Коли Майдан переміг, ми зрозуміли, що хочемо продовжувати допомагати Україні гуманітарно. Ті, хто хотів допомагати армії, залишилися в Maydan SF, а я і частина команди створили нову організацію Nova Ukraine. Мені дуже пощастило працювати з чудовою командою волонтерів, а співзасновниками стали Остап Коркуна зі Львова, працює у Facebook, і Мілена Наймарк, архітектор з Києва, яка багато років живе у США. Вона будувала Grand Central Station в Нью-Йорку, багато будинків, хмарочосів та інших проектів.
Чим займається Nova Ukraine, які завдання перед собою ставить?
Nova Ukraine ставить перед собою три основні завдання:
- PR України в усьому світі, інформування про нашу країну, людей, події.
- Залучення більш серйозної фінансової та гуманітарної допомоги.
- Боротьба з корупцією і побудова громадянського суспільства — те, заради чого був Майдан.
Ми хочемо бачити Україну розвиненою демократичною країною. Це вже відбувається, але досить повільно — ще років 20-30 займе. І ми намагаємося цей процес прискорити. Ми працювали з Денисом Бигусом з «Канцелярської сотні», допомагали їм фінансово. З Олексієм Мацукою, який заснував «Громадське телебачення Донбасу», а зараз вже працює в Києві.
20 серпня разом у організацією Ukraine Relief робимо великий фестиваль-ярмарок у Сакраменто — Ukrainian Fair, присвячений Дню Незалежності України. Ми плануємо зібрати 10 000 осіб — такого ще ніколи не було. Туди приїдуть музиканти з України, відомі політики. Але головне, що ми зберемо нашу діаспору разом. Ми сприяємо створенню екосистеми українців тут, щоб вони не соромилися себе ідентифікувати. Таких історій, як у мене, багато — я українець, але мене всі вважали російським, і мені було простіше себе так ідентифікувати. Але зараз ми більше не можемо цього робити. Ми шукаємо українців і хочемо спілкуватися з ними.
Ми хочемо збирати на порядок більше грошей для допомоги Україні. Maydan SF залучав до $10 000. Моя мета — довести гуманітарну допомогу до мільйона доларів. У минулому році нам вдалося зібрати лише $40 000 і переправити в Україну на різні гуманітарні проекти. Коли з’явилася Небесна сотня, я особисто задався метою зібрати $100 000 і передати кожній сім’ї загиблого на Майдані по тисячі доларів особисто в руки від наших волонтерів. У результаті не всі, але близько 20 сімей отримали від нас допомогу.
У нас дуже сильна і згуртована діаспора — близько ста тисяч українців в Каліфорнії, а по всій Америці — більше мільйона. Ми намагаємося знайти з ними зв’язок, і, якщо вони хочуть допомогти Україні, робимо так, щоб ця допомога дійшла, тому що всі бояться, що гроші просто вкрадуть. Плюс, оскільки ми зареєстровані як неприбуткова організація, ми уповноважені виписувати нашим донорам квитанції, щоб вони могли отримати податки назад. Америка хороша тим, що податки з благодійності не стягуються. Це подвоює можливості людей допомагати. Так хтось віддав би $50, а оскільки він отримає податки тому, що він віддає $100.
Скільки часу і грошей витрачаєш на Nova Ukraine?
Я зараз працюю в Nova Ukraine близько 10-20 годин на тиждень, в основному час йде на рекрутинг нових волонтерів, пошук донорів, планування проектів допомоги Україні, пошук довірених осіб в Україні та груп, таких як «Станція Харків» або «Фролівська 9/11», або «Одеса-Моє Місто» яким можна безпечно передати гроші. Ми волонтери і не отримуємо зарплату, навпаки, іноді робимо проекти за свої гроші. Я особисто вклав від $5000 до $10 000.
Яка репутація склалася в Каліфорнії в нашої країни в цілому і стартапів зокрема — що кажуть твої колеги, друзі?
Все досить сумно. Україна була на слуху у розпалі всіх вищезазначених подій. Нині про неї не говорять, хоча війна триває. Американці переключилися на біженців, Сирію та інші теми.
У плані бізнес-клімату теж погано. Люди не хочуть інвестувати в країну, в якій йде війна. Вони читають в новинах, що весь Схід у окупації, країна нестабільна, незрозуміло, що буде далі, корупція, всі крадуть. Це недалеко від правди. Плюс в Україні поки немає реально великих успіхів, як Skype і Transferwise в Естонії або купа юникорнов в Ізраїлі. Не було єдинорогів — немає відчуття, що вони будуть з’являтися, і, відповідно, немає готовності йти на ризик.
Ми у самому низу. Ті, хто готові інвестувати в самому низу, зазвичай отримують найбільший прибуток. Але потрібно мати толерантність до ризику. Поки я бачу мало людей, які не бояться інвестувати в Україну, крім самих українців.
Що б ти радив талановитим українцям — залишатися чи їхати?
Чесно — краще їхати. Для людей краще. Для країни в найближчій перспективі, напевно, гірше, але для мене важливіше люди, і якщо їм краще в Америці, Польщі чи десь ще, нехай їдуть. Я сподіваюся, у них буде бажання допомагати з-за кордону, залишиться досить зв’язків з Україною і вони будуть тримати її в своєму серці. Я думаю, ми зможемо побудувати світову діаспору — щоб людям було добре, і країні від цього не гірше. Тому я сподіваюся якось вплинути на український уряд, щоб ввести подвійне громадянство, хоча б з Америкою та європейськими країнами, тому що зараз це заборонено.
Як плюс працює те, що все дуже дешево. Як мінус — я навіть з аутсорсингу бачу, що поки українцям важко конкурувати з тими ж індійцями. Коли я у своїй компанії кажу: «Давайте відкриємо офіс в Україні, наймемо українців — вони класні», то зустрічаю певний опір. Індія ще дешевше і зручніше американським роботодавцям — у нас дуже багато індійців, і вони хочуть працювати зі своїми.
У США вважають, що вигідніше працювати з Індією, ніж з Україною, так як українці погано говорять по-англійськи, а коштують дорожче ніж індійці. Я намагаюся боротися з цією думкою.
Сподіваюся, буде поступово збільшуватися кількість зарубіжних інвесторів, що вкладаються в українське IT. Зараз це на початковому рівні — до $100 млн. Я кажу про мільярди, щоб бути нарівні з Ізраїлем, Європою, Америкою. Для цього потрібно, щоб кілька стартапів дійшли до IPO або до экзита. Був Looksery, але це одиничний випадок.
Коли буде багато экзитов, в Україні з’явиться своя мафія, як PayPal-мафія в Долині. Коли люди, які заснували PayPal — Ілон Маск, Пітер Тіль, українець Макс Левчин — заробили на цьому гроші, вони засіяли їх у нові стартапи і виростили новий стартап-шар. Це було 15 років тому. Наступний шар засіває вже Facebook-мафія. Причому Facebook зробив мільйонерами не 10 і не 100 чоловік, як PayPal, а тисячі. І ці люди зараз фінансують стартапи. Сподіваюся, і в Україні скоро з’явиться Petcube-мафія або Readdle-мафія. І з’явиться екосистема, необхідна для того, щоб з’являлися продуктові компанії.
Автор: Майя Ярова
21 Липня 2016